Ciudad de México.— La gobernadora de Chihuahua, María Eugenia Campos Galván (Maru Campos), describió en entrevista con Carlos Loret de Mola una reunión privada y muy tensa con la presidenta Claudia Sheinbaum el 19 de septiembre en una oficina del aeropuerto de Ciudad Juárez. Según Campos, fue un encuentro improvisado en un espacio “lúgubre, triste, sin material en los escritorios, como que abandonada, sucia”, donde estuvieron solas y se levantaron la voz mutuamente por el caso de los agentes norteamericanos, la seguridad y otros agravios.
“Fue una conversación muy fuerte, muy tensa, una conversación llena de reproches, de reclamos y todo esto mutuos”, afirmó Campos. “Sí, nos levantamos la voz las dos”. Precisó que el tono alto se sostuvo porque ambas estaban enojadas: Sheinbaum por el ingreso de agentes norteamericanos y Campos por las 19 acusaciones consecutivas de “traición a la patria” en la mañanera. “Fue directo y fue directo por parte de ella. Yo, bueno, pues a descargar esa ira, a descargar esas emociones que no había podido descargar”.
El contenido de los reproches: agentes, “presidenta de la muerte” y la relación con Estados Unidos
Campos detalló que el reclamo central de Sheinbaum fue: “Tú metiste a los americanos por la puerta de atrás. Tú metiste a los americanos por la puerta de atrás y bueno, pues tú generaste un conflicto con Estados Unidos y eres la única gobernadora con la cual no puedo tener una buena relación. Eres la única gobernadora como que pues no te dejas”. También le reprochó haberla llamado “presidenta de la muerte” y la supuesta presencia de agentes en la Torre Centinela.
Sobre el término “presidenta de la muerte”, Campos explicó que ella ha hablado del “gobierno federal de la muerte” por la violencia del crimen organizado y los grupos que califica de terroristas. “Le dije: ‘Bueno, eso es algo muy fuerte. Yo tendría conciencia de que eso se lo dije. Pero bueno, pues yo le pido una disculpa’. Ya cuando cesaron las voces altas, le dije: ‘Bueno, le pido una disculpa, pero le pido que revise los medios de comunicación’”.
Respecto a los agentes, Campos negó haber sabido de su presencia: “Por supuesto que no lo sabía”. Señaló que existe colaboración institucional de la Secretaría de Seguridad Pública del estado con Estados Unidos, necesaria en una frontera larga. “Un estado fronterizo con la frontera más grande del país pues tiene que tener esa relación día a día”.
El cierre de la reunión: el comentario de Sheinbaum y el ambiente que no se reparó
La reunión duró casi una hora. Tras bajar el tono y hablar de seguridad con Omar García Harfuch, no terminó bien. Campos relató que se dieron un “abrazo de Acatempan”, pero Sheinbaum se deshizo de él, se quedó parada mirándola con cara de molestia y soltó la frase: “¿No tienes un pelo de este…?”. Loret de Mola preguntó si incluía la palabra “pendeja” y Campos confirmó: “Sí”.
“Se quedó viéndome con una cara de pues de molestia muy fuerte. Entonces yo le hacía hacia atrás los brazos: ‘¿Dónde está la puerta para salir corriendo?’. No terminó para nada bien la reunión”, dijo Campos. Añadió que se quedó sola fuera de la oficina y ella misma preguntó a una persona del aeropuerto si acompañaba a la presidenta, por cortesía política.
Campos subrayó que ambas habían acordado no revelar lo dicho. “Ella y yo quedamos de no hablar lo que ella había dicho y ni lo que yo había dicho en la reunión. O sea, ahí sí hubo un pacto de no decir por qué me regañó y por qué yo también la regañé o por qué también yo hice catarsis con ella”. Sin embargo, rompió ese acuerdo: “Han sido, Carlos, esta semana insostenibles los ataques que me han hecho la propia 4T, la propia Morena, la propia Ariadna Montiel”.
La gobernadora asegura que le reclamó a la presidenta la falta de apoyo federal, califica de “fascista” la acusación de traición a la patria y describe la exoneración en la mañanera como una estrategia “perversa” para cargarle el costo político
Maru Campos afirmó que durante la reunión del aeropuerto le reprochó directamente a Claudia Sheinbaum la actuación de Ariadna Montiel y la falta de apoyo del Gobierno federal en materia de seguridad. “Le reproché la parte de Ariadna Montiel, le reproché la falta de las fuerzas federales en el estado de Chihuahua, en la Sierra Tarahumara, en esa zona de Guadalupe y Calvo”, dijo. Según Campos, Montiel “tiene mucho que explicar y mucho que decir sobre el crimen organizado y estos grupos terroristas en el estado de Chihuahua, principalmente en Guadalupe y Calvo, en la Sierra Tarahumara con su presidenta municipal de Morena, en Morelos… y pues obviamente en Ciudad Juárez”.
“Ariadna Montiel está vinculada con el crimen organizado”
Campos fue explícita: “Ariadna Montiel está vinculada con el crimen organizado”. Confirmó que se lo dijo a Sheinbaum “así, con letra” y con el tono elevado: “Sí. Y le dije exactamente… Pues sí, pues sí”. Añadió que Sheinbaum respondió “muy a la defensiva” y la acusó a ella de estar involucrada. También le reclamó la falta de sensibilidad: “Le decía a la presidenta: ¿dónde está tu humanidad? ¿Dónde está tu corazón? Así. Sí, a gritos”.
Sobre el combate al crimen organizado, Campos sostuvo que el Gobierno federal no facilita la lucha y que la Ley de Seguridad Nacional genera burocracia innecesaria. “Con esa ley estúpida de la Ley de Seguridad Nacional donde nos detiene a todos los gobernadores, a todos los fiscales, secretarios de seguridad pública, a tener una relación diaria… En lugar de poder actuar y combatir el crimen organizado, estamos burocratizando y estamos llenándonos de papeles”. Añadió que “no conocen nuestros estados, no conocen la frontera” y que Sheinbaum “tiene este desamor con el país vecino, con los norteamericanos, que no es responsabilidad nuestra”.
Negación de pacto y la “estrategia perversa” de la mañanera
Campos negó de forma categórica cualquier acuerdo político o de otro tipo. “No pacté con la presidenta de la República ni con nadie. No tendría por qué, soy una persona, Carlos, ajena a los valores de Morena”. Insistió: “No hay pacto con Morena, Carlos… No puedo tolerar esas acciones que hacen para provocar la muerte”. Sobre la exoneración pública de Sheinbaum, la describió como un plan calculado: “Ella trata de generar esta expectativa o esta percepción de que hicimos un pacto porque sabe que entonces la gente se viene encima de mí. Entonces otra vez el beso del diablo y esta estrategia perversa de vamos a ganar Chihuahua como dé lugar. Claro, o sea, la regaño y después digo que somos amigas o dejo ver que somos amigas para que la culpen de tal o cual cosa”.
Añadió que “la presidenta no quiere que le vaya bien a Chihuahua, porque la presidenta no está bien con la gobernadora” y que “todo lo vuelven electoral, porque todo lo que les molesta lo trasladan al ámbito electoral”.
La acusación de traición a la patria y la negativa a entregar Chihuahua
Sobre la imputación de traición a la patria contra el exfiscal César Jáuregui, Campos la calificó de desproporcionada y fuera de lógica: “Solamente un gobierno fascista hace lo que hicieron ellos con la traición a la patria. Solamente alguien fuera de sí hace lo que hicieron con la traición a la patria… nadie en su sano juicio hace eso”. Explicó que el estado entregó su investigación al Poder Judicial local, que derivó en dos delitos administrativos, y que la acción federal fue una “traición” de la Fiscalía General de la República.
Cerró reafirmando que no entregará el estado: “Chihuahua no quiere un gobierno de la muerte, Carlos. Chihuahua no quiere un gobierno con un narcocandidato. Chihuahua quiere seguir siendo libre… Va a ganar Acción Nacional en Chihuahua y vamos a defender a los chihuahuenses como se lo merecen. Y esto aquí lo dejo escrito en piedra”.
La gobernadora asegura que advirtió a César Jáuregui de su vulnerabilidad, niega haberlo entregado y revela que Estados Unidos le retiró la visa a un alto mando de la Agencia Estatal de Investigaciones
Maru Campos abordó el caso del exfiscal César Jáuregui, detenido primero por el gobierno del estado y después imputado por la Fiscalía General de la República por traición a la patria. Afirmó que se hizo lo que correspondía jurídicamente y que no hubo entrega calculada. “Esto fue meramente un tema jurídico. Fue un tema que teníamos… Nunca lo haría, Carlos”, dijo sobre la idea de haberlo puesto para salvarse. Explicó que existían delitos del fuero común y del fuero federal, por lo que las investigaciones avanzaron en paralelo. “Teníamos que accionar al mismo momento. Era una investigación conjunta… pero nunca se nos dijo… ahí fue una traición, ahora sí que de la Fiscalía General de la República, el imputarlo por la traición a la patria”.
Conversaciones con Jáuregui y la acusación de traición
Campos relató que habló con Jáuregui en más de ocho ocasiones, con testigos, para advertirle del riesgo. “Yo le decía: ‘César, con esta perversión que hay del gobierno de la muerte, eres muy vulnerable. No sabemos qué va a pasar con la investigación de Pinal de Morelos… No queremos que llegue el mes de marzo o de abril, que estés en campaña, y entonces vengan por ti y no podamos hacer sustitución de candidato’”. Según ella, él respondía de forma soberbia que enfrentaría los procedimientos. “Si tuviera a César Jáuregui que piensa que lo traicioné, le diría: ‘César, te lo dije. Es desproporcionado lo que sucedió… te lo dije muchas veces y no me hiciste caso’”.
Rechazó la versión de que lo traicionó por una disputa de candidaturas. “Sería muy ordinario… pensar que yo voy a armar todo este entramado para que un candidato a la alcaldía se vaya a la cárcel… Yo creo que el PAN tiene sus estatutos, tiene sus reglamentos… Era inviable”. Añadió que ella misma fue víctima de persecución por Javier Corral y que no arma circos políticos. “Yo también he jalado con ellos en los últimos 15 años… y no ha habido absolutamente ninguna queja”.
El caso de Guillermo Arturo Suany y la visa
Campos reveló que a mediados de diciembre de 2025 el cónsul de Estados Unidos en Juárez le informó que le había retirado la visa a Guillermo Arturo Suany, entonces director de la Agencia Estatal de Investigaciones. “Le dije: ‘En este momento procedo a solicitarle su renuncia mientras ocurren las investigaciones’”. Suany renunció. Tiempo después le regresaron la visa y, según Campos, el exfiscal lo recontrató. “Jáuregui protege a Suany”, afirmó. Detalló que Suany planeó el operativo de Pinal de Morelos, dejó al mando a un segundo (Oceguera) y se fue a un curso a Estados Unidos; el operativo dejó agentes norteamericanos fallecidos. “Nadie venía certificado de que perteneciera a tal o cual agencia de Estados Unidos, pero sí eran agentes norteamericanos”.
Encuestas, candidato y negativa a ceder
Sobre el panorama electoral, Campos dijo que sus encuestas muestran empate de marcas y que con el candidato del PAN, Marco Bonilla, van arriba por seis puntos. Negó que busque una embajada o consulado si gana el PAN. “No, porque no pacté con la presidenta de la República ni con Morena… Maru Campos no se ha doblado. No tengo oficio de mercenaria ni de traicionar”. Recordó enfrentamientos previos: “A mí me gasearon en Palacio Nacional. Yo tuve cuestiones muy fuertes con el presidente López Obrador por los libros de texto gratuitos… A mí me persiguió el gobernador Javier Corral… ¿Tú crees que ahora, después de tanto luchar, voy ahora a doblarme y a ceder ante Morena cuando sé quiénes son? Por supuesto que no”.
Cerró reafirmando que Chihuahua no se entregará: “Chihuahua está más protegido que nunca. Chihuahua no quiere un gobierno de la muerte… Chihuahua quiere seguir siendo libre… Va a ganar Acción Nacional en Chihuahua y vamos a defender a los chihuahuenses como se lo merecen. Y esto aquí lo dejo escrito en piedra”.
La gobernadora detalla que nunca recibió invitación formal, califica de “berrinche” la ley que frena la coordinación con Estados Unidos y reitera que no entregará Chihuahua
Maru Campos explicó que la reunión del 19 de septiembre en el aeropuerto de Ciudad Juárez no surgió de una invitación formal de la Presidencia. “Una servidora y el equipo nos damos cuenta por los medios de comunicación… Nunca se recibió la invitación y la notificación. Entonces enviamos una carta a Palacio Nacional solicitando una reunión con ella, ya que iba a estar en Ciudad Juárez”. También invitaron a autoridades federales a conocer la Torre Centinela, “el cerebro” del esfuerzo estatal contra el crimen organizado, pero “nadie se apareció”.
El ambiente de la oficina y la carga política que percibió
Describió el lugar como “una oficina lúgubre, pues triste, sin material en los escritorios, como que abandonada, sucia”, con un escritorio chiquito, tarjetas en blanco y lápices. “Estábamos ella y yo nada más”. Campos dijo que percibió una carga electoral: “Noté… que había una carga política electoral en su agenda… dije: ‘Bueno, esto huele a política y esto huele a electoral y esto huele a mucha hambre’”. Añadió que “todo lo vuelven electoral, porque todo lo que les molesta lo trasladan al ámbito electoral”.
Como ejemplo, mencionó que el Congreso de Chihuahua aprobó una iniciativa (impulsada por el PAN) para que el Instituto Estatal Electoral negara candidaturas a quienes tuvieran vínculos evidentes con el crimen organizado. “¿Quién crees que lo votó en contra? Morena”. Luego los diputados de Morena acudieron a la Suprema Corte. “Todo lo que debe de ser una política pública, todo lo que debe de ser el combate al crimen organizado… se vuelve electoral, se vuelve mentira”.
La Ley de Seguridad Nacional y la relación con Estados Unidos
Campos criticó duramente la Ley de Seguridad Nacional, que obliga a oficios y “chaperones” para reuniones con autoridades norteamericanas. “Esa Ley de Seguridad Nacional se hizo por un berrinche de Andrés Manuel López Obrador cuando el general Cienfuegos… En lugar de poder actuar y combatir el crimen organizado, estamos burocratizando y estamos llenándonos de papeles y es de risa”. Reiteró que Sheinbaum “tiene este desamor con el país vecino, con los norteamericanos, que no es responsabilidad nuestra” y que “la frontera es un lugar donde tenemos que convivir todos y tenemos que generar colaboración para acabar con los grupos terroristas”.
El “narcocandidato” y la negativa a entregar el estado
Sobre Cruz Pérez Cuéllar, candidato de Morena, Campos lo calificó de “narcocandidato” y planteó un escenario hipotético: “¿Te lo imaginas… agarrando el teléfono rojo? ‘Sí, señora presidenta… Las mujeres madres buscadoras, okay, las mando a otro estado panista…’ Él puede decir que no tiene el origen, las raíces de Morena, pero por el amor de Dios, pues está más pintado de Morena que nada. ¿Y quién le va a decir que no a la señora?”.
Reafirmó que no hay entrega: “Chihuahua está más protegido que nunca. Chihuahua no quiere un gobierno de la muerte… Chihuahua no quiere un gobierno con un narcocandidato. Chihuahua quiere seguir siendo libre”. Sobre su futuro, descartó embajadas o consulados: “No, porque no pacté… Maru Campos no se ha doblado. No tengo oficio de mercenaria ni de traicionar… ¿Tú crees que ahora, después de tanto luchar, voy ahora a doblarme y a ceder ante Morena cuando sé quiénes son? Por supuesto que no. Va a ganar Acción Nacional en Chihuahua… Y esto aquí lo dejo escrito en piedra”.
Cierre: no grabó la reunión y el llamado a no normalizar
Campos negó haber grabado la reunión: “No. No sabía que iba a suceder así”. Ante la posibilidad de que Sheinbaum se enoje por lo revelado, respondió que “no me importa si se enoja… Las cosas como son. Su pecho no es bodega”. Cerró con un mensaje más amplio: “Los mexicanos tenemos que despertar y tenemos que darnos cuenta que no podemos normalizar ni la inseguridad ni lo que está haciendo este gobierno en contra de nosotros”.
Acuerdos de seguridad que, según ella, no se siguieron
Campos dijo que después de los reclamos hablaron de seguridad pública y de las reuniones con Omar García Harfuch. “Hablamos de las reuniones con Omar García Harfuch, de lo que se tenía que hacer en materia de seguridad”. Sheinbaum le indicó que la recibirían Rosa Icela Rodríguez y luego García Harfuch por el tema de la investigación. Sin embargo, Campos afirmó que esos acuerdos no avanzaron: “Los acuerdos que hicimos en materia de seguridad y que hicimos con el licenciado García Harfuch, desde que lo vimos en su oficina, esa reunión mandatada por la presidenta de la República, no se le ha dado seguimiento a los acuerdos que tuvimos. Entonces queda muy claro que él sigue teniendo un grillete porque la presidenta sigue enojada”.
También le propuso a Sheinbaum buscar una forma de restablecer el respeto que, según ella, se había perdido tras las 19 acusaciones de traición a la patria en la mañanera. “Le dije: ‘Bueno, hay agravios permanentes, presidenta, y usted y yo teníamos un acuerdo que para que no pasara lo mismo que López Obrador de hablarnos y de mantener el respeto… Negó profundamente, negó categóricamente que tuviéramos ese acuerdo de respeto’”.
La investigación conjunta y la “gran sorpresa” de la traición a la patria
Sobre el operativo de Pinal de Morelos y la investigación, Campos reiteró que el estado formó una unidad especializada y entregó resultados al Poder Judicial local, que derivó en dos delitos. “Nosotros terminamos la investigación, entregamos a través de la Fiscalía General del Estado los resultados… Llevó el proceso el Poder Judicial”. Añadió que se coordinaron en el tiempo con la Fiscalía General de la República porque había delitos federales, pero “con la gran sorpresa de la traición a la patria”. “Otra vez, esto es nada más de un estado totalitario, fascista, y que pues nadie en su sano juicio hace eso”.
La gobernadora interpreta la renuncia de la jueza que libró la orden de aprehensión, recuerda que ella misma fue perseguida y reitera que no arma “circos políticos” para eliminar adversarios internos
Maru Campos se refirió a la renuncia de la jueza que concedió la orden de aprehensión contra el exfiscal César Jáuregui por el delito de traición a la patria. “Pues otra vez, que todo lo vuelven electoral, que todo lo vuelven político”, dijo. Sobre el fondo del delito, añadió: “Bueno, pues que ella sabe que por supuesto que no se puede configurar un delito de traición a la patria, o sea, tendríamos que estar en un conflicto armado entre México y Estados Unidos y tomar partido por Estados Unidos o ceder territorio a los Estados Unidos o hacer otra cosa inimaginable”.
Las conversaciones previas con Jáuregui y el rechazo a la versión de “traición”
Campos insistió en que advirtió reiteradamente a Jáuregui de su vulnerabilidad ante el Gobierno federal. “Más de ocho veces con testigos en diferentes lugares, en diferentes momentos. Y yo le decía: ‘César, con esta perversión que hay del gobierno de la muerte, eres muy vulnerable… por favor, entiéndelo’”. Según ella, él respondía que enfrentaría los procedimientos. “De manera un poco soberbia él decía: ‘Yo enfrento los procedimientos judiciales, yo los enfrento, yo los enfrento’”.
Rechazó de plano la versión de que lo entregó para quitarlo del camino en una candidatura. “Sería muy ordinario, muy ordinario, no voy a usar otro adjetivo, muy ordinario pensar que yo voy a armar todo este entramado para que un candidato a la alcaldía se vaya a la cárcel o un precandidato indeseable se vaya a la cárcel. ¡Por el amor de Dios!”. Añadió que el PAN decide candidatos por estatutos y reglamentos, y que ella misma fue víctima de persecución: “Una servidora fue víctima de la persecución de Javier Corral, que me quería también eliminar de una contienda, y bueno, pues eso no es nada…”.
Antecedentes de confrontación y la negativa a “doblarse”
Campos recordó enfrentamientos previos con el poder federal y estatal para argumentar que no tiene “oficio de mercenaria”. “A mí me gasearon en Palacio Nacional. Yo tuve cuestiones muy fuertes con el presidente López Obrador por los libros de texto gratuitos que nos llevamos a la Suprema Corte de Justicia. A mí me persiguió el gobernador Javier Corral… ¿Tú crees que ahora, después de tanto luchar, voy ahora a doblarme y a ceder ante Morena cuando sé quiénes son? Por supuesto que no”.
Sobre el tono de la reunión con Sheinbaum, precisó que se hablaban de tú por la relación previa (cuando Sheinbaum era jefa de Gobierno y ella gobernadora). “Nos hablamos de tú. Nos hablamos de tú porque había una relación antes como jefa de gobierno y como gobernadora”. Y sobre levantar la voz, dijo: “Pues sí, pero es que también están pasando cosas muy graves en este país, Carlos. Y tenemos que entender que si no nos ponemos duros, que si no exigimos como mexicanos, como chihuahuenses, pues bueno, esto mucho menos va a cambiar”.
Las 19 acusaciones de traición a la patria y el acuerdo de respeto que, según ella, se rompió
Campos señaló que el agravio que ella llevaba a la reunión del aeropuerto era precisamente las acusaciones repetidas. “Mi agravio era porque 19 veces por 19 veces consecutivas, Carlos, en la más alta tribuna de este país, en la mañanera en ese pódium, se me acusó de traicionar a la patria”.
“No tengo oficio de mercenaria ni de traicionar”
Campos usó su historial de confrontaciones para argumentar que no se doblará. “Mira, Carlos, a mí me gasearon en Palacio Nacional. Yo tuve cuestiones muy fuertes con el presidente López Obrador por los libros de texto gratuitos que nos llevamos a la Suprema Corte de Justicia. A mí me persiguió el gobernador Javier Corral… ¿Tú crees que ahora, después de tanto luchar, voy ahora a doblarme y a ceder ante Morena cuando sé quiénes son? Por supuesto que no”. Y lo resumió así: “Maru Campos no se ha doblado. No tengo oficio de mercenaria ni de traicionar”.
Chihuahua “no quiere un gobierno de la muerte”
Sobre el futuro del estado, fue categórica. “Chihuahua no quiere un gobierno de la muerte, Carlos. Chihuahua no quiere un gobierno con un narcocandidato. Chihuahua quiere seguir siendo libre. Chihuahua es un estado que apuesta por la vida, por la familia, por la libertad, que son los valores que nosotros como gobierno humanista promovemos”. Añadió que, según sus encuestas, con el candidato del PAN (Marco Bonilla) van arriba por seis puntos y que “Va a ganar Acción Nacional en Chihuahua y vamos a defender a los chihuahuenses como se lo merecen. Y esto aquí lo dejo escrito en piedra”.
A continuación se presenta la transcripción completa de la entrevista realizada por Carlos Loret de Mola a la gobernadora de Chihuahua, María Eugenia “Maru” Campos
Carlos Loret de Mola: Críticas duras de la gente del régimen, de la gente de la oposición. Hay muchas, muchas preguntas para ella. Gobernadora, muchas gracias por estar aquí. Muy buenas noches.
Maru Campos: ¿Cómo estás, Carlos? Muy buenas noches para ti, para todo el equipo de producción y, por supuesto, para toda la gente que nos ve a estas horas.
Carlos Loret de Mola: A ver, ¿hubo un pacto entre Maru Campos y la presidenta Sheinbaum?
Maru Campos: Oh, pero qué relajo. Toda la semana, ¿eh?
Carlos Loret de Mola: Pues de pronto se atacaban seis meses consecutivos, se reunieron en el aeropuerto de Ciudad Juárez y miel sobre hojuelas. No queda Andrea Chávez de candidata, entrega a su fiscal gobernadora para que lo acusen de traición a la patria. ¿Qué pasó en el aeropuerto de Chihuahua? ¿Qué pasó en el aeropuerto de Ciudad Juárez?
Maru Campos: ¿Qué pasó en el aeropuerto de Ciudad Juárez? Mira, sucede que la presidenta de la República agenda una reunión en el estado de Chihuahua, en Ciudad Juárez. Una servidora y el equipo nos damos cuenta por los medios de comunicación. Siempre regularmente te das cuenta por los medios de comunicación o alguien avanza y realmente no son las cosas tan formales. Entonces dijimos: bueno, pues es una de esas que te van a avisar un día antes o 12 horas. No, pero en este caso nunca se recibió la invitación y la notificación. Entonces enviamos una carta a Palacio Nacional solicitando una reunión con ella, ya que iba a estar en Ciudad Juárez. La invitamos para que conociera la plataforma Centinela que está albergada, es el cerebro en la Torre Centinela en Ciudad Juárez.
Carlos Loret de Mola: Usted hizo un video, ¿no? Diciéndole que si se reunían, ¿no?
Maru Campos: Bueno, un video, pero invitamos además a todas las autoridades federales a que conocieran la Torre Centinela, que fueran y nos acompañaran con la inauguración. Bueno, nadie se apareció porque era importante conocer la Torre Centinela. Bueno, pues porque es un esfuerzo del gobierno del estado para combatir a los terroristas, al crimen organizado.
Carlos Loret de Mola: Ahí en la Torre Centinela donde se supone que estaban los de la CIA, ¿no?
Maru Campos: Ahí en la Torre Centinela se me acusó de que había agentes norteamericanos. Entonces le enviamos la carta a Palacio Nacional, después me responde a través de la secretaria de Gobernación, hacemos pues toda la logística y finalmente la veo en pues una oficina al lado del aeropuerto de Ciudad Juárez, una oficina lúgubre, pues triste, sin material en los escritorios, como que abandonada, sucia. Me sientan en una oficina, en un escritorio chiquito, mucho más cerca de lo que estamos tú y yo de distancia, con unos papeles, unas tarjetas ejecutivas en blanco, unos lápices. Ella, yo lo que he visto siempre que me reúno con ella, pues es que usa lápices. Había dos lápices y bueno, me siento a esperarla y entra a los 5 minutos y bueno, pues fue una conversación muy fuerte, muy tensa, una conversación llena de reproches, de reclamos y todo esto...
Carlos Loret de Mola: ...mutuos,
Maru Campos: ...mutuos. Y fueron reclamos, reproches mutuos, sobre todo sobre la situación de seguridad en el estado de Chihuahua y sobre la situación de seguridad en el país.
Carlos Loret de Mola: ¿Qué quiere decir muy tensa?
Maru Campos: Muy tensa, porque ella estaba muy enojada y yo también estaba muy enojada porque...
Carlos Loret de Mola: ...se levantaron la voz.
Maru Campos: Sí, nos levantamos la voz las dos.
Carlos Loret de Mola: Las dos. ¿Y qué se dijeron?
Maru Campos: Y las dos nos levantamos la voz porque ella tenía un agravio por yo haber ingresado a los agentes norteamericanos a México supuestamente, pero mi agravio era porque 19 veces por 19 veces consecutivas, Carlos, en la más alta tribuna de este país, en la mañanera en ese pódium, se me acusó de traicionar a la patria. Entonces, obviamente no terminamos bien esa reunión.
Carlos Loret de Mola: Eh no, no. Yo quiero saber un poquito de esa reunión. O sea, llegan y qué, ¿luego luego directo se alzaron la voz, luego luego?
Maru Campos: Sí, sí, fue directo y fue directo por parte de ella. Yo, bueno, pues a descargar esa ira, a descargar esas emociones que no había podido descargar. Esto fue el 19 de septiembre, ya hace más de un mes, ahorita. Y bueno, pues yo no la había visto desde el 19 de abril, pues justamente 6 meses, 5 meses después, fue cuando ella tuvo la oportunidad de verme y decirme, ¿no?, que yo creo que esto...
Carlos Loret de Mola: ...o sea, desde la bronca de lo de la... no se habían visto.
Maru Campos: No nos habíamos visto. Y yo creo que bueno, pues esto...
Carlos Loret de Mola: No, pues sí traían cositas, ¿no?, que comentarse.
Maru Campos: Pues esto cabía, yo creo que dentro de un jefe de estado o un presidente, una presidenta de la República, pues el llamar a tu gobernador o a la gobernadora y decir: “Oye, ¿qué está pasando? No, y platícame y vamos... vamos a ordenarnos”.
Carlos Loret de Mola: ¿Había más gente en la reunión?
Maru Campos: ¿Mandé? No, estábamos ella y yo nada más. Cuando salimos de la reunión, pues se quedó sola fuera de la oficina. Entonces, a una persona que se veía que pues ni siquiera es su equipo, una persona que creo era del aeropuerto, le dije: “Oiga, ¿y a dónde va a llevar a la presidenta?” Pues no me voy, pues para no dejarla sola, una cortesía política, ¿no?
Carlos Loret de Mola: Bueno, pero nos veíamos al final de la reunión. Veíamos mejor al principio. ¿Cuál fue el punto?
Maru Campos: Fueron temas de seguridad, o sea, el reproche central fue: “Tú metiste a los americanos por la puerta de atrás. Tú metiste a los americanos por la puerta de atrás y bueno, pues tú generaste un conflicto con Estados Unidos y eres la única gobernadora con la cual no puedo tener una buena relación. Eres la única gobernadora como que pues no te dejas. Y tengo un agravio muy fuerte por tres cosas: los agentes norteamericanos en el narcolaboratorio, el agravio porque me dijiste la ‘presidenta de la muerte’”. Yo le dije: “Bueno, eso es algo muy fuerte. Yo tendría conciencia de que eso se lo dije. Pero bueno, pues yo le pido una disculpa”. Ya cuando cesaron las voces altas, le dije: “Bueno, le pido una disculpa, pero le pido que revise los medios de comunicación y yo no le dije así, pero si le dije así, le ofrezco una disculpa”.
Carlos Loret de Mola: Exacto. Pero le pido que revise usted los medios de comunicación. La presidenta de la muerte.
Maru Campos: La presidenta de la muerte. O sea, yo he hablado mucho del gobierno de la muerte, del gobierno federal de la muerte, porque es el gobierno federal de la muerte, es un terror lo que sucede, vaya la redundancia con estos terroristas y con estos grupos, con este crimen organizado pues al interior de Chihuahua y de la mayoría de los estados del país. Y una tercera...
Carlos Loret de Mola: Eran los agentes, luego lo de la presidenta de la muerte y...
Maru Campos: Y tercera, que había también agentes norteamericanos al interior de la Torre Centinela. Entonces le dije: bueno, a ver, ya después de que se lograron bajar este tono tan alto de las voces, le dije: “Bueno, déjame ver. Saliendo de aquí voy a revisar si hay agentes norteamericanos al interior de la Torre Centinela, pero no lo creo, pero lo voy a hacer”.
Carlos Loret de Mola: ¿Y lo sabía?
Maru Campos: ¿Mandé? ¿Lo sabía? No, por supuesto que no lo sabía. Ha habido una colaboración, Carlos, muy institucional por parte de la Secretaría de Seguridad Pública con el gobierno de los Estados Unidos. Por eso lo que sucedió ahora en la Fiscalía General del Estado nos mantuvo tan tensos, porque dentro de la relación con Estados Unidos había mucha coordinación y mucha colaboración en el día a día, porque un estado fronterizo con la frontera más grande del país pues tiene que tener esa relación día a día.
Carlos Loret de Mola: Déjame me detengo en el primero de los reproches, la presidenta siente que la gobernadora de Chihuahua le estropeó su relación con Estados Unidos.
Maru Campos: Sí. Bueno, pues eso fue lo que entendí. Ella y yo quedamos de no hablar lo que ella había dicho y ni lo que yo había dicho en la reunión. O sea, ahí sí hubo un pacto de no decir por qué me regañó y por qué yo también la regañé o por qué también yo hice catarsis con ella. Pero han sido, Carlos, esta semana insostenibles los ataques que me han hecho la propia 4T, la propia Morena, la propia Ariadna Montiel, que tiene mucho que explicar y mucho que decir sobre el crimen organizado y estos grupos terroristas en el estado de Chihuahua, principalmente en Guadalupe y Calvo, en la Sierra Tarahumara con su presidenta municipal de Morena, en Morelos, donde sucedió el desmantelamiento del laboratorio, que es también un alcalde de Morena y pues obviamente en Ciudad Juárez que hoy tenemos al exalcalde moreno que es un narcocandidato a gobernador y que obviamente Chihuahua no va a dejar que entre ningún narcocandidato ni ningún narcopartido al estado de Chihuahua.
Carlos Loret de Mola: ¿Ariadna Montiel está vinculada con el crimen organizado?
Maru Campos: Ariadna Montiel está...
Carlos Loret de Mola: ¿Está vinculada con el crimen organizado?
Maru Campos: Está vinculada con el crimen organizado.
Carlos Loret de Mola: ¿Ella es de Chihuahua?
Maru Campos: No, bueno, ella cambió su residencia al estado de Chihuahua y pasó varios años en Chihuahua...
Carlos Loret de Mola: ...porque incluso aspiró en un momento a la gubernatura de Chihuahua.
Maru Campos: Se habló mucho de eso. Sé que ha comprado propiedades, varias propiedades en Chihuahua capital y en un municipio en Guachochi, que es también parte de la Sierra Tarahumara.
Carlos Loret de Mola: A ver, no me quiero desviar, quiero regresar porque dijo usted una cosa ahorita: “nos regañamos y ella me regañó, yo la regañé”. A ver, ¿qué le dijo la gobernadora de Chihuahua a la presidenta de México? Por cierto, ¿se hablan de tú o de usted?
Maru Campos: Nos hablamos de tú. Nos hablamos de tú porque había una relación antes como jefa de gobierno y como gobernadora.
Carlos Loret de Mola: ¿Qué le reprochó la gobernadora de Chihuahua a la presidenta?
Maru Campos: Bueno, le reproché la parte de Ariadna Montiel, le reproché la falta de las fuerzas federales en el estado de Chihuahua, en la Sierra Tarahumara, en esa zona de Guadalupe y Calvo, donde es una zona de conflicto, donde antes no era una zona de conflicto, Carlos, donde tenemos el límite y somos vecinos de Sonora y de Sinaloa. Le reproché que no hubieran hecho caso a varios llamados de alerta que teníamos. Le reproché que no tuviéramos el apoyo de la Defensa...
Carlos Loret de Mola: Usted le dijo a la presidenta que Ariadna Montiel estaba metida en el narco.
Maru Campos: Sí.
Carlos Loret de Mola: Así, así con letra.
Maru Campos: Sí. Y le dije exactamente...
Carlos Loret de Mola: Y subidito al tono de voz, por lo que entiendo.
Maru Campos: Pues sí, pues sí. Es que, a ver, cuando un gobernante toca y toca y toca la puerta, Carlos, en algo tan básico como es la seguridad pública, cuando ves que pueden estar reclutando jóvenes en la Sierra Tarahumara, cuando ves a las madres buscadoras, cuando ves el tráfico de personas en Ciudad Juárez, no puedes decir que simple y sencillamente no pasa nada. O sea, yo le reclamaba: bueno, ¿dónde está el corazón? ¿Dónde está la sensibilidad? ¿Dónde está el lograr ese dolor evitable por lo cual luchamos los gobiernos humanistas? Le decía a la presidenta: ¿dónde está tu humanidad? ¿Dónde está tu corazón? Así.
Carlos Loret de Mola: Sí, ¿a gritos?
Maru Campos: Sí.
Carlos Loret de Mola: ¿Qué dijo de lo de Ariadna Montiel la presidenta?
Maru Campos: Pues me contestó muy a la defensiva, dijo que quien estaba involucrada era yo. Estuvo muy fuerte la conversación.
Carlos Loret de Mola: Y ¿qué le dijo usted cuando ella le acusó de estar usted con el narco?
Maru Campos: Bueno, fue cuando dije: “María Eugenia, esto ya extralimitó todo límite, o sea, ya no puede haber más. Por favor, ponte otro chip y baja la conversación y trata de bajar el nivel de la conversación”, y lo traté de bajar y ella respondió muy bien y bueno, pues hablamos de seguridad pública, hablamos de las reuniones con Omar García Harfuch, de lo que se tenía que hacer en materia de seguridad. Pero tú sabes, ¿no? Se rompe el vaso y tratas de pegarlo, pero se quedan así las ranuras. Entonces, inmediatamente, pues claro que nos quedamos en un ambiente muy tenso, en un ambiente tratando de cuidar las formas, pero en un ambiente pues donde entre 8 y 10 minutos estuvimos reclamándonos la una a la otra. A gritos.
Carlos Loret de Mola: Sí, en esa oficina no había nadie.
Maru Campos: Lo que yo hubiera dado por estar ahí grabando.
Carlos Loret de Mola: Bueno, bueno. Y no era una salita VIP del aeropuerto...
Maru Campos: Y no era una salita VIP, era como un salón aparte del aeropuerto de Ciudad Juárez, como pues tal vez una oficina de administrativos. Y bueno, yo creo que hoy en día, Carlos, uno tal vez podrían decir: “¿cómo a la presidenta de la República, la investidura?”. Pues sí, pero es que también están pasando cosas muy graves en este país, Carlos. Y tenemos que entender que si no nos ponemos duros, que si no exigimos como mexicanos, como chihuahuenses, pues bueno, esto mucho menos va a cambiar, ¿no? Si hay algo que detesto es la normalización de esta inseguridad, de las cosas que pasan con las madres buscadoras, de lo que pasa con el tráfico de niños, lo que pasa con la violencia, con las muertes, la noticia que acabas de dar, este atentar a un camión de niños en Sinaloa y creo que son pocos quienes gritan y lo dicen. Por eso para mí agradezco mucho el espacio decirle a los mexicanos y decirle a los chihuahuenses que por supuesto siempre he agradecido el apoyo y que Maru Campos sigue siendo la misma, la misma de una sola pieza que con valentía los defiende. No pacté con la presidenta de la República ni con nadie. No tendría por qué, soy una persona, Carlos, ajena a los valores de Morena.
Carlos Loret de Mola: Ahora, en esa reunión que fue el 19 de septiembre en el aeropuerto de Ciudad Juárez... No habían definido ni Morena ni el PAN sus candidatos a la gubernatura de Chihuahua. Todavía no. Morena lo definió 9 días después y un poco después lo definió el PAN. ¿Hablaron de eso?
Maru Campos: No, nada. Absolutamente nada. Absolutamente nada.
Carlos Loret de Mola: ¿En qué terminó la reunión? O sea, ya que le bajaron las dos y hablaron de los temas de seguridad, ¿cuánto duró la reunión?
Maru Campos: Incluso yo le propuse, pero bueno, se quedó callada, no me contestó, le dije: “Bueno, hay agravios permanentes, presidenta, y usted y yo teníamos un acuerdo que para que no pasara lo mismo que López Obrador de hablarnos y de mantener el respeto, se perdió el respeto cuando usted 19 veces consecutivas me llamó traición a la patria y eso pues rompió el acuerdo que teníamos de respeto”. Negó profundamente, negó categóricamente que tuviéramos ese acuerdo de respeto. Entonces pues yo le dije: bueno, pues ojalá que luego se encontrara una forma porque el ambiente entre usted y los gobernadores, incluyéndome obviamente, primeramente a mí, pues se va a volver mucho más tenso y tenemos que pues darle a los mexicanos un mejor ambiente de gobernabilidad, ¿no?
Carlos Loret de Mola: ¿Quedaron en algo?
Maru Campos: Pues no. En que me iba a recibir en dos días, eso fue un sábado...
Carlos Loret de Mola: ¿Cuánto duró la...?
Maru Campos: Yo creo que una hora. Casi una hora.
Carlos Loret de Mola: Hala. No, pues estuvo... ¿Y entonces que el lunes la iban a recibir...?
Maru Campos: Rosa Icela y luego García Harfuch y luego todos los demás, y por el tema de la investigación de lo...
Carlos Loret de Mola: ...por el tema de la investigación.
Maru Campos: Yo noté en ese momento, Carlos, cuando ella estaba muy enojada hablando de los agentes norteamericanos y hablando del laboratorio y hablando de pues de la indisciplina de la gobernadora de Chihuahua, ella tenía pues este corazón o este sentimiento muy fuerte sobre el tema de los agentes norteamericanos y sentí perfectamente que había una carga política electoral en su agenda y fue cuando me preocupó porque dije: “A ver...”.
Carlos Loret de Mola: ¿Como de qué? ¿En qué sentido?
Maru Campos: De que si no hacíamos algo con la investigación que se generó con la unidad de investigación especializada que se formó a consecuencia del narcolaboratorio desmantelado.
Carlos Loret de Mola: Sí, hay que recordar que cuando sucede este escándalo, la federación arranca una investigación, pero también el gobierno de Chihuahua arranca su propia investigación.
Maru Campos: Generamos una unidad especializada para la investigación de esta fiscalía especial.
Carlos Loret de Mola: Exacto. Una fiscalía especial.
Maru Campos: Entonces dije: “Bueno, esto huele a política y esto huele a electoral y esto huele a mucha hambre”.
Carlos Loret de Mola: ¿Por qué? ¿Por qué qué fue lo que dijo la presidenta que le hizo...?
Maru Campos: Bueno, pues porque hablaba...
Carlos Loret de Mola: O sea, ¿ella quería qué?
Maru Campos: Hablaba con mucho enojo de los agentes norteamericanos y hablaba de que alguien tenía que pagar y que teníamos que revisar qué había pasado. En pocas palabras, le dijo: “Ponme a alguien”.
Maru Campos: No, no fue “ponme a alguien”, sino que: “¿qué has hecho con la investigación? No has hecho nada”. O sea, como que: “no me haces caso en nada. Te digo que investigues el laboratorio y no tengo noticias, y luego me dices presidenta de la muerte, y luego aquí y luego allá”. Entonces fueron puros reclamos y fueron cosas pues ahora sí que una tarea no lograda con ella, ¿no?
Carlos Loret de Mola: Pero, ¿por qué la lectura que hace la gobernadora de Chihuahua es que había un tema electoral ahí?
Maru Campos: Porque todo lo vuelven electoral, porque todo lo que les molesta lo trasladan al ámbito electoral. Mira, a ver, hace tres semanas el Congreso del Estado de Chihuahua, por petición de la fracción parlamentaria del PAN, generó una iniciativa que se votó en el pleno para pedirle al Instituto Estatal Electoral que a todas las personas que tuvieran algún rastro o algún vínculo evidente con el crimen organizado se les negara las candidaturas. ¿Quién crees que lo votó en contra? Morena. Y entonces, como Morena no logró la mayoría, logró la mayoría el PAN y otros partidos aliados, bueno, se fueron los diputados locales de Morena a la Suprema Corte de Justicia a generar una controversia constitucional, ¿no?, a llevarlo a la Suprema Corte a que legislara. Entonces, todo lo que debe de ser una política pública, todo lo que debe de ser el combate al crimen organizado, a estos grupos terroristas, se vuelve electoral, se vuelve mentira, se vuelve sí, se vuelve eso. Entonces, bueno, cuando yo la oigo que está enojada por esos temas, dije: bueno, me lo van a voltear y van a tratar de generar un circo político. Y fue justo lo que hicieron ahora con la aprehensión del exfiscal de Chihuahua, un circo político, una medida completamente, Carlos, desproporcionada, una medida que debió de haber tomado sus justas dimensiones con proporción institucional pues a lo que es justo y a lo que no era justo. Solamente un gobierno fascista hace lo que hicieron ellos con la traición a la patria. Solamente alguien fuera de sí hace lo que hicieron con la traición a la patria. Nosotros terminamos la investigación, entregamos a través de la Fiscalía General del Estado los resultados de la investigación al Poder Judicial. Llevó el proceso el Poder Judicial, el Poder Judicial del Estado de Chihuahua generó dos delitos, digamos dos delitos administrativos.
Carlos Loret de Mola: Ahorita quiero ver eso porque además acaban de vincular a proceso al exfiscal de Chihuahua por uno de los dos delitos.
Maru Campos: A ver, ahora nada más regresando para cerrar, ¿cómo termina esa reunión? ¿Cómo terminan? ¿Terminan a gritos? Terminamos bien, pero terminó con una expresión muy extraña hacia mí. Se quedó a un lado de la oficina y se quedó mirándome y me hizo un comentario: “¿No tienes un pelo de este...?”. Pero se quedó mirándome como con una...
Carlos Loret de Mola: ¿Qué? Perdón, no, esta sí es muy relevante.
Maru Campos: Se quedó... no, se quedó viéndome con una cara de pues de molestia muy fuerte. Entonces yo le hacía hacia atrás los brazos: “¿Dónde está la puerta para salir corriendo?”. No terminó para nada bien la reunión.
Carlos Loret de Mola: O sea, lo que terminé... o sea, ¿pero un saludo, un abrazo, nada?
Maru Campos: Pues digamos que un abrazo... un abrazo de Acatempan que le dije yo, y obviamente que pues eso pudo haber producido o generado más enojo.
Carlos Loret de Mola: Y se voltea y le dice: “¿No tienes un pelo de...?”
Maru Campos: No, se queda parada, o sea, se deshace del abrazo, se queda parada viéndome y entonces le digo a la muchacha que estaba ahí administrativa del aeropuerto: “Oiga, ¿en dónde va a dejar a la señora presidenta?”. “No, yo aquí me quedo con ella, no se preocupe”. Yo cortesía política que no se quede sola. Entonces se me quedó viendo así con cara de... y me fui.
Carlos Loret de Mola: Soltó la frase.
Maru Campos: Y soltó la frase y me fui.
Carlos Loret de Mola: Incluyó el pendeja, ¿no?, la frase.
Maru Campos: Sí.
Carlos Loret de Mola: Oh, qué...
Maru Campos: Así alguien decía: así se llevan...
Carlos Loret de Mola: ...contamos con un extraordinario ambiente laboral.
Maru Campos: Así nos llevamos.
Carlos Loret de Mola: Bueno, ahora voy a lo otro. El tema es César Jáuregui. La percepción que quedó porque, o sea, antes de que lo acusaran de traicionador...
Maru Campos: A ver, ahora quiero decirte: queda claro que ante ese ambiente no pudo haber un pacto político, ni lo hubiera hecho, Carlos, porque soy completamente pues no afín, no puedo comulgar con esos valores de Morena, no puedo...
Carlos Loret de Mola: No entregó el estado a Morena, no hay un arreglo con Cruz Pérez Cuéllar, no hay un arreglo con la presidenta.
Maru Campos: No puedo tolerar esas acciones que hacen para provocar la muerte. A ver, no medicinas, no tratamientos del cáncer, no atención a las madres buscadoras, no combate a esos grupos terroristas, ¡por el amor de Dios! No recibas apoyo de Estados Unidos. Bueno, pero ¿por qué? Con esa ley estúpida de la Ley de Seguridad Nacional donde nos detiene a todos los gobernadores, a todos los fiscales, secretarios de seguridad pública, a tener una relación diaria, porque así es la vida en la frontera. No conocen nuestros estados, no conocen la frontera y no conocen... Bueno, esta Ley de Seguridad Nacional se hizo por un berrinche de Andrés Manuel López Obrador cuando el general Cienfuegos... Y esa Ley de Seguridad Nacional, a ver, nos mandata que nos la pasemos haciendo oficios para que podamos ver a una autoridad norteamericana y que solicitemos a un chaperón porque dice un funcionario de Relaciones Exteriores que esté cuando se lleven a cabo esas reuniones. Entonces, en lugar de poder actuar y combatir el crimen organizado, estamos burocratizando y estamos llenándonos de papeles y es de risa. No hay pacto con Morena, Carlos.
Maru Campos: Bueno, a ver, ¿tú te imaginas a este señor pseudo... otra vez el narcocandidato de Ciudad Juárez, Cruz Pérez Cuéllar?
Carlos Loret de Mola: ¿El candidato de Morena a la gubernatura, el narcocandidato Cruz Pérez Cuéllar?
Maru Campos: El candidato de Morena a la gubernatura, el narcocandidato Cruz Pérez Cuéllar. ¿Te lo imaginas supuestamente en un muy lejano futuro de gobernador agarrando el teléfono rojo? “Sí, señora presidenta. Sí, el sistema de salud. Claro. O ahorita mismo le firmo el convenio. Sí, señora presidenta. ¿Qué más? Okay. Las mujeres madres buscadoras, okay, las mando a otro estado panista, okay, sí, señora presidenta”, y etcétera, etcétera, etcétera. Él puede decir que no tiene el origen, las raíces de Morena, pero por el amor de Dios, pues está más pintado de Morena que nada. ¿Y quién le va a decir que no a la señora?
Carlos Loret de Mola: El tema de César Jáuregui, el exfiscal, quien primero acusa y detiene al exfiscal es el gobierno del estado. O sea, usted detiene a su fiscal, no solamente su fiscal, entiendo que era su superamigo, ¿no? O sea, su compa, su cuate, su todo. O sea...
Maru Campos: Hemos caminado, porque yo no lo doy por terminado, hemos caminado entre 12 y 15 años, Carlos. Eh...
Carlos Loret de Mola: ...pero aparte son cuates, ¿no? O sea, son amigos.
Maru Campos: Sí. Habíamos estado alejados en los últimos 3 años, pero sí hay una buena relación. Se hizo lo que se tenía que hacer porque si ahorita un juez de control dictaminó o generó la sentencia de que sí había habido omisión por parte de él en los protocolos, que pueden parecer ridículos, que pueden parecer una nimiedad, pero bueno, en el estado de Chihuahua a través del Poder Judicial se le procesó por dos delitos: por la coalición y por el uso ilegal de atribuciones, que es por lo que entiendo es vinculado a proceso hace unos minutos. Eh, nada más por ese delito de uso ilegal de atribuciones.
Carlos Loret de Mola: Ahora ustedes lo agarran, lo tienen 13, 14 horas y cuando lo van a digamos soltar, porque no amerita prisión de lo que lo están acusando a nivel estatal...
Maru Campos: ...no amerita prisión preventiva.
Carlos Loret de Mola: ...podía llevar el proceso en libertad, llega la Fiscalía General de la República. Acá traición a la patria, Almoloya. Queda la sensación de que la gobernadora lo puso para salvarse ella.
Maru Campos: No, no, nunca lo haría. Nunca lo haría, Carlos. O sea, esto fue meramente un tema jurídico. Fue un tema que teníamos...
Carlos Loret de Mola: ¿Hubo coordinación con la Fiscalía General de la República?
Maru Campos: Sí. A ver, porque se abre la investigación y había delitos del fuero común y había delitos del fuero federal, o sea, el tema de los agentes norteamericanos era un tema federal. Entonces, nosotros sacamos nuestra investigación, por eso te decía ahorita que en la plática con la presidenta, cuando una servidora huele esa agenda política electoral, bueno, la Fiscalía General del Estado saca su investigación y dice: “Bueno, nada más estos dos delitos”, y si la Fiscalía General de la República iba a accionar el mismo día que nosotros, cosa que lo hizo...
Carlos Loret de Mola: ¿Ustedes sabían eso?
Maru Campos: ...pero con la gran sorpresa de la traición a la patria.
Carlos Loret de Mola: ¿Ustedes sabían que la fiscalía el mismo día iba a accionar?
Maru Campos: Teníamos que accionar al mismo momento. Era una investigación conjunta, teníamos que generar los resultados de la investigación el mismo día, pero nunca se nos dijo... ahí fue una traición, ahora sí que de la Fiscalía General de la República, el imputarlo por la traición a la patria. O sea, otra vez, esto es nada más de un estado totalitario, fascista, y que pues nadie en su sano juicio hace eso.
Carlos Loret de Mola: Ahora, tú lo dijiste ahorita, acaba de renunciar la jueza que concedió u obsequió esa orden de aprehensión. ¿Qué interpreta de eso, gobernadora?
Maru Campos: Pues otra vez, que todo lo vuelven electoral, que todo lo vuelven político.
Carlos Loret de Mola: ¿Qué interpreta que la jueza haya renunciado?
Maru Campos: Bueno, pues que ella sabe que por supuesto que no se puede configurar un delito de traición a la patria, o sea, tendríamos que estar en un conflicto armado entre México y Estados Unidos y tomar partido por Estados Unidos o ceder territorio a los Estados Unidos o hacer otra cosa inimaginable.
Carlos Loret de Mola: ¿No platicó usted con su exfiscal en el sentido de... a ver, lo que dice el abogado del fiscal y lo que dice la esposa del exfiscal es “Maru nos traicionó”. Así lo dicen, tal cual: “Maru nos traicionó, toda la vida jalamos con ella y Maru nos traicionó porque no quiso apoyar la aspiración que tenía César Jáuregui de ser candidato a la presidencia municipal de Chihuahua capital por el PAN, ella tenía su propio candidato y entonces nos traicionó y por eso nos entregó para quitarlo del camino”.
Maru Campos: Yo también he jalado con ellos siempre. Yo también he jalado con ellos, como ellos expresan, yo también he jalado con ellos en los últimos 15 años, Carlos, y no ha habido absolutamente ninguna queja. Sería muy ordinario, muy ordinario, no voy a usar otro adjetivo, muy ordinario pensar que yo voy a armar todo este entramado para que un candidato a la alcaldía se vaya a la cárcel o un precandidato indeseable se vaya a la cárcel. ¡Por el amor de Dios! Yo creo que el PAN tiene sus estatutos, tiene sus reglamentos, tiene sus lineamientos, son vías institucionales para decidir qué candidatos son.
Carlos Loret de Mola: Pero se le había salido del redil...
Maru Campos: Bueno, pero aún así, cuando alguien se sale del redil, no armas un circo político como el que armó Morena a través de la FGR para imputarle la traición a la patria. Entonces, esto se decide en el PAN con reglamentos, con estatutos, con procesos. Era inviable. Ahora yo pregunto: bueno, los que están manifestándose allá en la ciudad de Chihuahua, pues deberían de estar aquí acompañando al compañero en el Altiplano o en la Fiscalía General de la República. Este es un tema meramente electoral y yo no tengo nada que ver porque yo no tengo malos hígados, Carlos, sobre todo porque una servidora fue víctima de la persecución de Javier Corral, que me quería también eliminar de una contienda, y bueno, pues eso no es nada...
Carlos Loret de Mola: ¿Y platicó con César Jáuregui por las buenas?
Maru Campos: Muchas veces, muchas veces, Carlos. Más de ocho veces con testigos en diferentes lugares, en diferentes momentos. Y yo le decía: “César, con esta perversión que hay del gobierno de la muerte, eres muy vulnerable. No sabemos qué va a pasar con la investigación de Pinal de Morelos. Eres muy vulnerable y no queremos que llegue el mes de marzo o de abril, que estés en campaña, y entonces vengan por ti y no podamos hacer sustitución de candidato porque ya la ley electoral no te deja. Entonces, por favor, entiéndelo”. Y entonces de manera un poco soberbia él decía: “Yo enfrento los procedimientos judiciales, yo los enfrento, yo los enfrento”.
Carlos Loret de Mola: O sea, lo que le pidió, en pocas palabras, fue que se bajara.
Maru Campos: Sí, pero yo nunca iba a hacer, no lo hice ni lo haré nunca, primero porque fui perseguida, porque sé lo que es eso, y dos, porque no necesito armar un circo político para decirle a alguien: “Oye, bájate de la contienda, seamos todos sensatos”. Si tuviera a César Jáuregui que piensa que lo traicioné, le diría: “César, te lo dije. Es desproporcionado lo que sucedió y algo habremos de encontrar para luchar contra Morena, contra la 4T, contra esta injusticia, pero te lo dije, te lo dije muchas veces y no me hiciste caso”. Y muchas personas alrededor mío, gente de respeto, gente de gran trayectoria, de talento, se lo dijeron enfrente de mí y no.
Carlos Loret de Mola: Y en una entrevista que nos dio aquí en Latinus a mi compañero Claudio Ochoa, que está haciendo estas visitas a los estados, hablando con los candidatos de los dos partidos o tres partidos, los gobernadores, estuvo Claudio, entrevistó a Cruz Pérez Cuéllar de Morena, entrevistó a la gobernadora, y ahí el 13 de octubre fue la entrevista (14 la sacó Claudio al aire), usted le dijo a Claudio que César Jáuregui había hecho cosas de las que usted no se había enterado y que él había faltado porque no le informó a la jefa, y usted se fue enterando de cosas de él que no sabía. Primera pregunta: ¿eso tiene que ver con crimen organizado? O sea, ¿César Jáuregui está metido con el crimen organizado?
Maru Campos: Yo no te puedo asegurar, no, yo no tengo elementos para hablarte de ese tema. Lo que sí te puedo decir es que estoy molesta porque, a ver, la responsable o el responsable no va a ser César Jáuregui o el fiscal de Juárez o el de Pinal de Morelos. A ver, había operativos con los agentes norteamericanos, ¿no? No nada más esto se generó tras la investigación de la Fiscalía General del Estado que entregamos recién el viernes o que se entregó por parte de la Fiscalía. Había otros operativos, desde el año 2025 sabía que había operativos, pero no que había presencia de agentes norteamericanos. Entonces, ¿quién resuelve o quién es la responsable? Pues la gobernadora. Siempre la gobernadora es la responsable.
Carlos Loret de Mola: Hoy sacaron en la mañanera un fragmento de una entrevista vieja en donde lo enmarcaron y decían: “La gobernadora claro que sabía que había agentes de la CIA participando”.
Maru Campos: No, no, eso es mentira. Y mira, la presidenta creo que ha estado animando esta confrontación. Cuando ella ve que México entero dice “Maru es una tal por cual, ¿cómo es posible su exfiscal?”, ella sigue sonriendo cuando le dicen Maru. Ella dice “todos menos Maru”. Ella trata de generar esta expectativa o esta percepción de que hicimos un pacto porque sabe que entonces la gente se viene encima de mí. Entonces otra vez el beso del diablo y esta estrategia perversa de vamos a ganar Chihuahua como dé lugar. Claro, o sea, la regaño y después digo que somos amigas o dejo ver que somos amigas para que la culpen de tal o cual cosa.
Carlos Loret de Mola: O sea, lo que usted me está diciendo es que esto que notamos todos, de que de pronto la presidenta dejó de atacar a Maru Campos, no solamente eso, la exoneró públicamente, dijo: “No, no fue el fiscal, la gobernadora no tuvo nada que ver, ya la fiscalía lo checó, la gobernadora no tuvo nada que ver”, ¿es una estrategia electoral de la presidenta para simular un pacto y cargarle todo el costo político?
Maru Campos: Para simular el pacto y para generarme todo el costo político a mí y disminuir los puntos que tiene Acción Nacional en el estado de Chihuahua. Bueno, no es ninguna casualidad. Esa reunión no terminó bien, terminó muy tensa. Y déjame decirte que los acuerdos que hicimos en materia de seguridad y que hicimos con el licenciado García Harfuch, desde que lo vimos en su oficina, esa reunión mandatada por la presidenta de la República, no se le ha dado seguimiento a los acuerdos que tuvimos. Entonces queda muy claro que él sigue teniendo un grillete porque la presidenta sigue enojada, porque la presidenta no quiere que le vaya bien a Chihuahua, porque la presidenta no está bien con la gobernadora, porque la presidenta tiene este desamor con el país vecino, con los norteamericanos, que no es responsabilidad nuestra. O sea, ella tiene que hacer algo por darse cuenta que la frontera es un lugar donde tenemos que convivir todos y tenemos que generar colaboración para acabar con los grupos terroristas por este mal tan grande que nos está haciendo y que solamente quien pone un pie en la Sierra Tarahumara, pone un pie en Juárez y escucha esas historias de terror, Carlos, se da cuenta y dice: “No, no puedes quedarte cruzado de brazos”.
Carlos Loret de Mola: ¿Qué hay de este señor Suany, que está prófugo, que era el número dos del fiscal?
Maru Campos: Suany.
Carlos Loret de Mola: ¿Cómo se llama? Guillermo. Guillermo Arturo Suany.
Maru Campos: Suany. Le giraron orden de aprehensión. Tengo entendido. No está prófugo, no ha sido encontrado. Yo recibí noticias por parte del Consulado de Estados Unidos en Juárez a mediados de diciembre del año 2025 y entonces teníamos a un cónsul encargado de despacho y me dijo este cónsul: “Le acabo de quitar la visa al señor Suany”.
Carlos Loret de Mola: ¿Cómo?
Maru Campos: ¿Cómo? Pues es el director de mi Agencia Estatal de Investigaciones. Y entonces...
Carlos Loret de Mola: ...¿y por qué se la quitaron?
Maru Campos: No, nunca me dio la razón. Entonces le dije: “En este momento procedo a solicitarle su renuncia mientras ocurren las investigaciones”, y bueno, pues eso sucedió y renunció Suany. Yo no iba a permitir... Esto no se sabía.
Carlos Loret de Mola: Esto no se supo en ese momento. ¿Cuándo fue? ¿Diciembre del 25?
Maru Campos: Fue en diciembre del 25. Le quitaron la visa a Suany, de la Agencia Estatal de Investigaciones.
Carlos Loret de Mola: Pero él estaba en el operativo de abril, ¿no?
Maru Campos: No, él no estaba en el operativo de abril, pero ya estaba en funciones, quiero decir.
Carlos Loret de Mola: Ya estaba de vuelta en funciones porque le habían regresado la visa. Ah.
Maru Campos: Y entonces...
Carlos Loret de Mola: ¿Cuánto tiempo no tuvo visa?
Maru Campos: Un par de meses. Y entonces en abril, cuando sucede el operativo, pues descubrimos a través de las investigaciones que él no estuvo presente en el operativo, pero dejó armado el operativo, dejó a su segundo a bordo en el operativo comandándolo, que fue el que falleció junto con dos agentes norteamericanos. Pues no de la CIA, agentes norteamericanos; nadie venía certificado de que perteneciera a tal o cual agencia de Estados Unidos, pero sí eran agentes norteamericanos.
Carlos Loret de Mola: Entonces Estados Unidos le quita la visa al director de la Agencia de Investigación Estatal, lo despiden. Esto no se sabe. Maru lo despide porque tiene... Al cabo de equis tiempo, dos meses, le regresan la visa, lo recontratan. Tampoco... ¿sabes? Y...
Maru Campos: Sí, sí se recontrata por parte del exfiscal...
Carlos Loret de Mola: ...y ustedes, o sea, ¿les causa sospecha eso?
Maru Campos: Sí, la...
Carlos Loret de Mola: ¿Cuál es la sospecha?
Maru Campos: Pues ¿cuál? Pues que tenía algo detrás. Pero cuando se habla justamente con el exfiscal dice: “Todo está bien, todo está bien, no te preocupes, todo está bien”.
Carlos Loret de Mola: O sea, Jáuregui protege a Suany.
Maru Campos: Pues sí, sí lo protege a Suany. Entonces planea Suany el operativo, deja a Oceguera, él se va a Estados Unidos a un curso y regresa días después pues del funeral de los agentes caídos por el operativo de Pinal de Morelos.
Carlos Loret de Mola: Para cerrar, gobernadora, ¿va a ganar Morena Chihuahua?
Maru Campos: No, nunca. Y mucho menos esta parte de que se va a entregar; yo no sé quién de manera perversa promueve ese dicho. Chihuahua está más protegido que nunca. Chihuahua no quiere un gobierno de la muerte, Carlos. Chihuahua no quiere un gobierno con un narcocandidato. Chihuahua quiere seguir siendo libre. Chihuahua es un estado que apuesta por la vida, por la familia, por la libertad, que son los valores que nosotros como gobierno humanista promovemos.
Carlos Loret de Mola: ¿Qué dicen sus encuestas?
Maru Campos: Las encuestas dicen que vamos empatados como marca, y cuando pones ya al candidato del PAN, que es Marco Bonilla, vamos arriba por seis puntos.
Carlos Loret de Mola: Arriba por seis puntos.
Maru Campos: Sí, Marco es...
Carlos Loret de Mola: Si gana, ¿vamos a ver a la gobernadora Maru Campos en una embajada o en un consulado?
Maru Campos: No, porque no pacté con la presidenta de la República ni con Morena, porque son ajenos a mis principios, a mis valores. Maru Campos no se ha doblado. No tengo oficio de mercenaria ni de traicionar. Mira, Carlos, a mí me gasearon en Palacio Nacional. Yo tuve cuestiones muy fuertes con el presidente López Obrador por los libros de texto gratuitos que nos llevamos a la Suprema Corte de Justicia. A mí me persiguió el gobernador Javier Corral, tengo estos problemas con la presidenta Claudia Sheinbaum. ¿Tú crees que ahora, después de tanto luchar, voy ahora a doblarme y a ceder ante Morena cuando sé quiénes son? Por supuesto que no. Va a ganar Acción Nacional en Chihuahua y vamos a defender a los chihuahuenses como se lo merecen. Y esto aquí lo dejo escrito en piedra.
Carlos Loret de Mola: Oye, gobernadora, ¿no grabó esa reunión?
Maru Campos: No.
Carlos Loret de Mola: ¿No dejó ahí el celular prendido?
Maru Campos: No sabía que iba a suceder así.
Carlos Loret de Mola: Gracias por estar con nosotros. Gracias por contarnos. Estaremos al pendiente, a ver qué reacción...
Maru Campos: ...no me queda claro. No, no, no. Pues desde luego me queda claro que no. A ver qué dice la presidenta. ¿Cuál es su versión?
Carlos Loret de Mola: Bueno, pero también hay que decir, no me importa si se enoja, o sea, hay que decirlo. Las cosas como son.
Maru Campos: Su pecho no es bodega.
Carlos Loret de Mola: Mi pecho no es bodega. Pero es que también los mexicanos tenemos que despertar y tenemos que darnos cuenta que no podemos normalizar ni la inseguridad ni lo que está haciendo este gobierno en contra de nosotros.
Carlos Loret de Mola: Muchas gracias, gobernadora.
Maru Campos: Gracias a ti, Carlos.
Carlos Loret de Mola: Muy amable.
Maru Campos: Nos seguimos viendo.
Carlos Loret de Mola: Gracias. Gracias.